«Сцена, вера и трезвость»: большое откровенное интервью с Sasha Song, участником «Евровидения 2009», в программе «Хороший день с Ангелиной Гудковой»

В эфире программы «Хороший день с Ангелиной Гудковой» — Sasha Song, он же Дмитрий Шавров: певец, который прославил Литву на «Евровидении 2009», артист с уникальной историей и человек, который сегодня говорит о главном без пафоса и без тени стеснения. В этом разговоре — всё: и закулисье «Евровидения», и слава, и тяжёлые периоды зависимости, и путь к трезвости, и новая творческая глава. Дмитрий честно рассказывает, как вера и психотерапия помогли ему восстановить жизнь, почему он больше не хочет участвовать в «Евровидении» и как он нашёл силы полюбить себя.

— Итак, сегодня у меня очень необычный гость. Я, наверное, так про всех своих гостей говорю, но сегодня прям действительно необычный. Это звездочка литовской эстрады, человек, который представлял Литву на «Евровидении 2009». Саша Сонг, он же Дмитрий Шавров. Привет!

— Здравствуйте всем!

— Честно скажу, я о тебе узнала впервые, конечно же, на «Евровидении» 2009 года. Вот этот прекрасный молодой парень с шляпкой, огоньком в руке. Супер-супер классно. У нас не было гостей, которые прям на «Евровидении» выступали в финале. Расскажи, как это было? Что такое «Евровидение» изнутри?

— Ну, в принципе, это был очень классный опыт. На самом деле. Я не сразу попал на «Евровидение». Я попал с третьего раза. Но когда попал, началось, конечно… много всего началось. И подготовка, и поездки… Мы не знали, откуда взять деньги, потому что нас все отказались спонсировать.

— А почему?

— А вот я не помню. На самом деле не помню, но тогда что-то политическое там было. Просто как-то так получилось, что мы собрали деньги, мы сделали общий концерт и собрали деньги. То есть люди могли донатить, и мы таким образом собрали деньги и поехали туда. Мы сделали всё, что мы могли, с тем, что мы имели. И попали в финал, чего очень-очень мы хотели и добились этого. Это второй раз Литва попала в финал за историю участия. И тогда мы выиграли «Евровидение» по интернетному голосованию, мировому. Это вообще что-то с чем-то! После меня только группа The Roop такого достигла. Этим можно гордиться, и я этот опыт очень берегу. Но тем не менее, когда люди говорят: «Ой, мы тебя с Евровидения помним»… Мне немного надоело об этом говорить.

— Само собой, ну ты уж прости за это.

— Нет, конечно, всё хорошо. Я понимаю, что это неизбежно. Поэтому я об этом и говорю.

— Но в моральном плане… тебе было всего 26, по-моему. Ты достаточно молодой артист, и тут такое задание — представлять свою страну! Как ты с этим справлялся?

— Я ещё такой эмоциональный, чувствительный… Всё через себя пропускаешь. Для меня это была большая ответственность. Я так переживал, что не дай бог что-то не получится. Думаю, все переживают, но я… я просто очень боялся. Моя вся жизнь пробежала перед глазами перед выходом на сцену, тем более я выступал сразу после Димы Билана. Но это было классно, он мне пожелал удачи. Все эти знакомства и весь этот опыт — это было очень классно. Многие спрашивают, хотел ли бы я ещё раз поучаствовать, — это вряд ли.

— Почему?

— Не знаю. Я очень хотел бы попасть в комиссию здесь, в Литве. Я это прошёл, я знаю всю внутреннюю кухню и, думаю, мог бы быть неплохим судьёй. Но снова участвовать — вряд ли.

— А сам вообще следишь сейчас за «Евровидением»?

— Да, слежу всегда. Я очень поддерживаю всех литовских певцов. Может, мне не всегда нравятся та или иная песня или ходы продюсеров, но я поддерживаю, потому что знаю, что это такое — представлять страну.

— А в плане решений комиссии? У нас же был скандал: зрители выбрали Black Biceps, а жюри — нет. Следил за этим?

— Иногда слежу, но больше за музыкальной стороной. Эти скандалы… честно говоря, я даже не помню. Мне Liepa очень понравилась. И когда она вылетела, мне было очень жалко — песня была хорошая.

— Как изменилась твоя жизнь после «Евровидения»?

— Очень изменилась. Моя популярность выросла, меня стали узнавать. Появилась возможность делиться песнями с большей аудиторией. Конечно, и давление стало больше, и начались определённые проблемы в жизни… Но, тем не менее, всё повлияло и в хорошую сторону тоже. Меня зовут выступать за границей, меня помнят — и это классно.

— Поскольку тебе надоело уже говорить о «Евровидении», буду называть тебя просто Дима, хоть это и непривычно. Чтобы вы понимали, дорогие слушатели, я перед интервью спрашиваю: «Как к тебе обращаться — Саша, Дима?» А он: «Как удобнее».

— Да, как удобнее. А мне до сих пор непривычно, когда люди меня называют Саша. Когда объявляют на сцене — да, нормально. А вот в обычной беседе… непривычно.

— Мы с тобой вскользь упомянули давление, которое приходит с популярностью, и ты открыто говорил о своих проблемах в интервью СМИ. Мне интересно — не как ты в это пришёл, а как ты дошёл до момента, когда понял: всё, я так больше не могу и не хочу.

— Спасибо за этот вопрос. Очень классно, что ты хочешь знать именно как я из этого вышел. Потому что многие хотят слышать только грязные подробности — как я употреблял. Я много лет боялся жить трезво. Потому что я чувствовал себя ужасно. Я ненавидел себя. Мне не нравилось, как выгляжу, как себя веду. Я не мог смотреть свои интервью по телевизору. Я себя даже обзывал. Это, наверное, из детства — какая-то неуверенность в себе. У меня были огромные комплексы, боязнь людей, страх общения. Я начал заглушать это все алкоголем, а потом и наркотиками. Все это мне какое-то время помогало, особенно алкоголь, а потом переросло в зависимость. Я не мог функционировать без алкоголя.

Слава богу, я не умер. Я попадал в реанимацию дважды. Тогда я понял: надо что-то делать. Мама сказала: «Тебе нужна реабилитация». И мне посоветовали долгую — полгода, год. Я думал: нет, три недельки в детоксе — и хватит. Но потом понял: я не за один день заболел, и не за один день выздоровею. Мне пришлось пройти год лечения. Это сложно было, очень сложно. Много психотерапии, много работы над собой, программа 12 шагов… Сейчас я на 12-м шаге.

— Серьезно? Чтобы вы понимали, дорогие радиослушатели, 12 шагов проходят люди, которые избавляются от наркотической зависимости, и там каждый шаг подразумевает определенные действия — по-моему, прощение к себе и к тем, кто рядом, и обращение к вере в том числе. Я так знаю, что ты обратился как раз-таки к вере более обширно в эти моменты. Это тебе помогло?

— Вы знаете, мне больше ничего не помогало. Я раньше верил, я верующий был. Я, может, не ходил каждое воскресенье в костёл или в церковь, но у меня просто один такой случай был в жизни, который мне помог приобрести веру. Очень такой классный, интересный случай. И я начал верить в Бога… Ну, с Богом отношения у нас очень были разные. То есть, я его и ругал за то, что мне так не везло в жизни, и благодарил, когда везло. И когда я сейчас опять начал обращаться к нему, я начал просто выздоравливать. Это классно, на самом деле. Не знаю, как это объяснить, но если это помогает — почему не верить, правда? Я знаю очень много людей, которым именно обращение к Богу помогло выйти из состояния, в котором они были. Вот. Но, опять же, кто верит больше в психотерапию, — это тоже неотъемлемая часть моего лечения. Это обязательно, мне надо было разобраться в себе, почему я был несчастлив в трезвом состоянии. И я просто сейчас не живу иллюзиями, что я могу когда-то научиться употреблять алкоголь, как другие люди. То есть, нормально по вечерам вина выпить. Я не живу этими иллюзиями уже, потому что я 20 лет употреблял и пытался научиться пить, как нормальные люди. И никогда не получалось. У меня зацеп всегда был.

— То есть нет вот этой здоровой границы, у тебя она всегда переходит?

— Нет, нету. Только было когда-то… я не знаю, мне было уже 20 лет, когда я только начинал баловаться этим — тогда да. И просто я смирился с тем, что я всегда буду зависимым, и я не могу, как другие люди, просто употреблять алкоголь. Но сейчас, вы знаете, я даже не думал, что жизнь может быть счастливой без алкоголя. То есть, вау! Я уже полтора года чистый, ничего не употребляю. Год и шесть месяцев — одиннадцатого декабря, кстати. И знаете, это очень классно. Я вот учусь себя любить, я спортом начал заниматься интенсивно. Мне начал нравиться тот человек, которого я вижу в зеркале.

— То есть появилась любовь к себе.

— Да, появилась эта любовь к себе. Мне наедине хорошо с собой. Я сейчас могу сидеть дома, смотреть фильмы, что-то читать, скролить. Просто сидеть, скролить. И мне с собой хорошо. А раньше я от себя бежал…

— Найти компанию, чтобы тебя там окружили, и ты заглушил таким образом свои мысли?

— Да, тусовки какие-то там. Неважно, где. Нравились мне те люди, с которыми я там тусил, — не нравились… мне главное, чтобы я не был один! А сейчас очень классное такое состояние. Я даже удивляюсь! Я живу, и мне каждый день это, конечно, классно… Но, с другой стороны, я иногда испытываю и такие чувства, которые для меня в трезвости новые.

— Чувствуешь жизнь заново, учишься это делать, это очень здорово! Видно, как ты говоришь, как ты сияешь, и при этом действительно живёшь! Это очень-очень радует. А что для тебя стало опорой и поддержкой на этом пути?

— Реабилитация. Люди, которые там работают, все специалисты. Опять же, вера, к которой я вернулся. Я также пою в костёле, я пою по воскресеньям. То есть, я приобретаю там такое спокойствие, я провожу время с собой. Я пою и Богу, и людям. Мне это очень нравится. Меня очень поддерживают родители. Мама, брат, мои двоюродные сестра и братья, тёти, дяди. Понимаешь, я от всех сам отвернулся, когда я употреблял. От меня, в принципе, никто не отворачивался.

— Из-за чувства стыда?

— Конечно, да, от стыда и вины огромнейшей. Я себя так винил, и плюс ещё жалел какое-то время. Конечно, жалел, что я такой бедный, несчастный, мне вот так плохо. Но поддержка — она всегда была. Просто я от нее отворачивался. Я, во-первых, не мог никак… смириться с тем, что я болею.

— Признать проблему.

— Да, что болею этим… буду называть вещи своими словами… алкоголик. И всё. И сейчас я, слава богу, понимаю больше, чем я понимал раньше о болезни. И всю эту поддержку принимаю, не боюсь принять её. И я не боюсь просить помощи, если мне нужна помощь. Раньше я просто даже боялся попросить, я не знал, как… Я думал, лучше я от всех отвернусь, нежели от меня другие отвернутся. Такой у меня был взгляд на вещи.

— Но самое главное при всём при этом — что ты себя нашел и себя принял наконец-то. А вот найти силу полюбить себя — это, наверное, самое сложное.

— Да, это самое сложное. Хотя мне мама говорила: ты красивый, ты умный, ты такой… А я вот не видел этого. Тогда не видел. И я сейчас только начинаю как-то понемножку в это верить и видеть. Это самое главное. Так вот, это очень классно!

— После всех кошмарных событий, сложных, тяжелых периодов хочется поговорить с тобой о светлом будущем, я бы так это назвала. Буквально неделю назад ты выпустил песню, которая особенно сейчас актуальна, потому что она как раз в честь Рождества, всех этих зимних праздников. Расскажи о песне. О чем она?

— Я эту песню выпустил, она вышла в прошлый понедельник, — и как раз выпал снег. Много снега. Так совпало очень классно. Я, на самом деле, когда эту песню писал, я думал: ну, о чём написать? Потому что все эти годы, много лет, мне не нравилось Рождество. Я был в такой ситуации в своей жизни, что я один праздновал и Новый год, и Рождество. И я как-то смотрел, скроллил, и видел, как люди с семьями встречают Рождество. И, вы знаете, я признаюсь, и зависть была какая-то, и злость к себе, что я вот такой сижу один и ничего не делаю с этим. В общем, как-то я подумал: надо написать песню о Рождестве, как я его себе представляю, как я бы хотел бы встретить Рождество в этом году.

— Такая визуализация…

— Да, и мы сделали клип, где показана семья, и рождественский стол, и ёлка. Вы знаете, я вот в этом году очень хочу встретить Рождество с мамой, с братом, с друзьями. Просто вот почувствовать такую семейную атмосферу. Рождество — такое приятное событие, классный праздник, когда на самом деле мы все можем встретиться, пообщаться и рассказать друг другу о своей жизни. И посмеяться, и поплакать, и поиграть в какие-то игры, и потанцевать, и побыть просто вместе, и порадоваться этому моменту. Вот эта песня именно об этом. Как бы банально это ни звучало, правда, но это настолько важно!

— У тебя есть в семье какие-то традиции праздничные, вот эти новогоднерождественские? Например, что-то обязательно должно быть на столе, или вы обмениваетесь или не обмениваетесь подарками.

— Селедка! (смеется) Я очень люблю поесть. Я как спортом начал заниматься, — частично из-за того, чтобы мог поесть побольше.

— Особенно что-нибудь с большим содержанием белка.

— Вот именно, да. А рыба — это одно из таких блюд. А ещё мне нравится дарить подарки. И получать, конечно, но и дарить. Я вот из таких людей, которые… люблю пойти по магазинам, напокупать подарков. Нужно — не нужно, не важно. Главное — купить, подарить. Нет такого, что главное— отделаться. Я хочу купить что-то такое, чтобы понравилось, что нужно было бы. Несколько лет у меня был такой период, что я не дарил подарки и не получал, но это было из-за того, что… Но сейчас, в этом году, я пойду, надо выбрать только время… А может, даже сегодня пойду.

— Ты вот сказал, надо выбрать время, то есть у тебя наверняка сейчас какой-то напряжённый график…

— Да, вы знаете, вот эта неделя особенно плотная у меня… Четыре концерта подряд, в среду, в четверг, в пятницу, в субботу. И по всей Литве, по разным городам. А я ещё не вожу машину, так мне придется как-то так добираться… Слава богу, у меня есть человек, с которым я работаю. И да, мы с ней покатаемся. Очень классно, что приглашают, что люди поддерживают меня после всех моих нюансов.

— Ну ты же понимаешь, что эти нюансы — это не твоя вина. Просто так случилось.

— Ну случилось, да, конечно. На самом деле, я очень благодарен всем людям, которые меня поддерживают и любят, и вдохновляют. Я не знаю, какие-то чудеса творятся сейчас в моей жизни, и это очень-очень здорово!

— Период такой. Видишь, рождественское чудо получается. Какие у тебя ближайшие творческие планы? Может быть, какой-нибудь альбом планируешь?

— Я планирую альбом, да. Я, наконец-то делаю концерт в костеле Св. Котрины. Уже есть дата, 1 мая.

— Серьезно?

— Да, еще рекламы никакой нет.

— Эксклюзив! Дамы и господа, 1 мая в костеле Св. Котрины будет очень классный концерт, живая музыка.

— Это будет очень классно. И место очень классное. Вы знаете, много лет моей мечтой было сделать там концерт. Я когда-то планировал, но тогда не получилось. И вот в этот раз всё, мы уже забронировали дату. В январе выпустим уже рекламу и будем готовиться. Так вот, это один из самых важных моментов. И, конечно, альбом тоже. Я очень надеюсь, что весной, перед летом, получится.

Полную запись интервью слушайте в нашем подкасте. Там вы узнаете ещё больше подробностей о жизни и творчестве литовского участника «Евровидения» Sasha Song.