Медиа-эксперт Айдас Петрошюс о ситуации с русскими и белорусами: «Важно выходить на контакт с тем обществом, членами которого вы являетесь»

Отражение народов славянской национальности в литовских СМИ занимает особую позицию. К сожалению, она редко бывает позитивной. Большую роль в этом сыграли события 24 февраля 2022 года. О том, как менялось восприятие славянских этносов в литовских СМИ и что можно сделать в будущем, мы поговорили с медиа-экспертом Айдасом Петрошюсом.

– Сегодня у нас с вами очень интересная тема – восприятие славянских этносов в литовских медиа. Давайте начнем с русских. Как вообще в литовских медиа отражаются люди русской национальности? Здесь, наверное, важно подчеркнуть момент до 24 февраля 2022 года и после 24 февраля 2022 года?

– Да, мы можем даже откатиться еще на больший период назад, к 2014 году. Как раз примерно в это время в литовских медиа произошел этот перелом. Россияне и русские – эти понятия довольно часто перемешиваются и определяются как одно и то же.

– Почему не стоит смешивать эти два понятия, термина? Какую ошибку здесь допускает большинство литовских медиа?

– Ну, я бы сказал, что эта ошибка, если можно ее так назвать, – это вообще тенденция человеческого мозга обобщать какие-то понятия в более широкие. Но в этом конкретном случае, когда мы говорим про славянские народы, проживающие в Литве и окружающие нашу страну, такое обобщение передает, к примеру, на диаспору русских людей в Литве те негативные оценки, которые свойственно сопоставлять с последователями путинского режима. И это создает таким образом предпосылки для национальной ненависти или таких довольно расистских – я бы даже сказал, националистических – представлений о том, что, к примеру, все русские якобы являются генетическими рабами, что, конечно же, неправда.

– А как все-таки менялось восприятие русских в литовских медиа после 2014 года?

– Нужно признать, что литовские средства массовой информации довольно нейтрально преподносят тему русских, россиян, славянских народов. Но с началом нынешней стадии кремлевской агрессии в Украине сама масса негативной информации, описывающей русских солдат как жестоких оккупантов, орков и тому подобное выросла настолько, что вся нейтральная информация, которую мы замечали до этого, просто утонула в этом потоке негатива. И таким образом сейчас суммарно образ русского человека, он…

– …ассоциируется фактически именно с тем, что происходит в Украине. Я правильно понимаю?

– Да, совершенно точно. Просто по количественным параметрам. В то же самое время важно заметить, что и раньше не было много информации о русских общинах, о русских людях, проживающих в Литве. А с февраля 2022 года этой информации стало еще меньше. Таким образом, в нашем информационном поле в Литве мы практически не видим наших соседей, наших соотечественников, славянских народов, но видим только очень большой и неприятный имидж страны-агрессора и народа с имперскими амбициями.

– Ну, это грустно, конечно. Что в их отношении следовало бы делать литовским медиа, чтобы не создавать прям такой уж совсем негативный оттенок?

– Знаете, этот негативный оттенок обусловлен объективными фактами, которые происходят в Украине и вокруг нас. Так что упрекать в этом одних журналистов было бы несправедливо.

– Но не все же, в конце концов, в этом участвуют. Не все считают, что это должно продолжаться, и очень многие высказываются против войны. Как с ними в таком случае быть? Потому что они, сами того не желая, стали фактически заложниками ситуации. Так получается?

– Да, можно сказать и так. С другой стороны, журналисты пишут и показывают то, что видят. И если эти другие русские не видны для медиа, то, конечно, медиа про них писать не будет. И в этом смысле очень важна активность русских общин в Литве, а также тех групп россиян, которые нашли в Литве временный приют от мобилизации, от политических репрессий Кремля.

Только гласность и активность могут помочь изменить нынешнюю ситуацию, по моему субъективному мнению.

– Давайте перейдем к другой группе славянского этноса – белорусам.

– В наших исследованиях литовских медийных нарративов по отношению к белорусам и россиянам мы заметили интересную тенденцию. Белорусы чаще всего характеризуются с использованием тех же самых этикеток, которые используются и в описании россиян. Они описываются как рядовые безинициативные люди, которые ведутся на пропаганду режима, не могут или не хотят этому противиться. Таким образом этот публичный имидж среднестатистического белоруса очень похож на образ среднестатистического россиянина в литовских медиа, и в этом мы видим проблему.

– Хорошо, тогда сразу вопрос: как решить эту проблему? Потому что белорусов у нас не так мало, и их количество только продолжает увеличиваться.

– В самом деле, приезжие белорусы сейчас являются одной из самых больших групп иностранных граждан в Литве. Но, видите, проблема в том, что мы занимаемся исследованиями, и мне как исследователю довольно трудно давать какие-то рецепты, как это изменить. Но опять-таки я должен отметить, что большинство этой белорусской общины в Литве пытается «не высовываться».

– Послушайте, их можно, кстати, понять. Скорее всего, не назову всех причин, но одна из причин, по которой белорусы предпочитают не высовываться, – это то, что у многих из них остались родственники в Беларуси. Безусловно, они не хотят рисковать лишний раз. Попадать на телеэкраны, на радио, куда-либо в интернет по той простой причине, что они понимают, чем это может обернуться для их родственников.

– Ваше замечание довольно точное, оно как раз и содержит в себе ответ на ваш вопрос. Наверное, медийными средствами этой конкретной проблемы с белорусами в Литве, и вообще с образом белорусов в литовских медиа, мы решить даже и не сможем. Как раз поэтому Департамент национальных меньшинств и занимается решением этой проблемы, потому что, скорее всего, другим образом это исправить не получится. Я также должен отметить, что с начала нынешней стадии кремлевской агрессии в Украине мы замечали довольно много активных, гласных и патриотически настроенных литовских россиян. Они выходили в медиа и говорили о том, что они русские, что для них значат их русские корни, и что это не обязательно сопоставлять с кремлевским режимом. Такого поведения как раз больше всего и не хватает в нынешнее время по прошествии более чем двух лет от начала этой войны.

– Смотрите, тут еще такой момент, что, по сути, литовские медиа транслируют то, что говорят многие политики в Литве. А многие политики я бы не сказал, что крайне враждебно высказываются, но уже успели объявить часть белорусов и россиян, приехавших сюда, угрозой национальной безопасности Литвы. А вместе с тем, например, из тех 60 тысяч белорусов, которые якобы находятся здесь, очень многие — дальнобойщики, которые просто числятся здесь, потому что смогли оформить вид на жительство. Как вот с этим быть?

– Опять-таки, журналисты пишут и показывают то, что происходит в стране. Да, политическая риторика стала строже за последние несколько лет, и это отчасти отвечает запросу общественности, литовской общественности, которая чувствует себя в опасности.

– Я правильно понимаю, что какого-то однозначного рецепта, какого-то плана, чтобы сделать все хорошо и никому при этом не навредить, – его, по сути, нет? Есть конкретно то, с чем мы сейчас сталкиваемся. Единственное, наверное, что смогло бы как-то со временем исправить ситуацию, это, безусловно, завершение войны. И уже тогда, со временем, видимо, все как-то вышло бы на более-менее нормальные отношения…

– Повторюсь, что самая главная проблема сейчас – это то, что мы практически не видим признаков деятельности русских, белорусских общин в Литве.

Когда какая-то группа общественности становится невидимой для большей части населения, это, как показывает история, создает предпосылки для дискриминации, национальной вражды и так далее.

Поэтому, наверное, самое лучшее решение, говоря о конкретных…

– …о русских и белорусах…

– …да, это просто контакт. Выходить на контакт с тем обществом, членами которого вы являетесь. И если люди вокруг будут знать, что вы русский или белорус, или русская, или белоруска, если вы будете пропагандировать свою культуру, это поможет просто вас узнать, к вам привыкнуть и услышать. И политическая подоплека тут совсем не обязательна. Я бы хотел упомянуть один из очень красивых примеров – это лавка бейгелей в Вильнюсе, еврейская.

– На улице Pylimo.

– Да. Кажется, маленькая лавка, но она на самом деле производит довольно большое влияние на вильнюсских жителей, потому что является своего рода амбасадой еврейской культуры. Так что, как и говорил прежде, политическая подоплека не обязательна, но если вы будете показывать свою культуру…

– …мирными, мирными способами. Давайте это подчеркнем обязательно!

– Да, потому что, если говорить о русских в Литве, – это не только наследники бывших колонистов Российской империи или большевиков. Это также и община староверов, которая нашла приют в Литве, когда бежала от преследований царской власти. Так что почему же не гордиться и не показывать и это, в том числе?

– Отлично.

– Хотелось бы также заметить, что это довольно сложные процессы, через которые проходят и приехавшие к нам люди славянских корней, и литовское общество. Так что давайте будем реалистами и не будем надеяться на какие-то быстрые решения. Я не думаю, что все эти проблемы, которые вы сегодня поднимаете и в нашем разговоре, решатся быстро. Но если ничего с ними не делать, то…

– …они будут только усугубляться.

– Вот именно.

Материал подготовлен совместно: RADIO•R | TTS ВИСАГИНАС | ЛИТВА ЗА НЕДЕЛЮ | НОВАЯ КЛАЙПЕДА.НОВОСТИ |ПОСОЛЬСТВО ФРГ В ЛИТВЕ