«Проще говоря»: почему депрессия — не шутка?

2025-10-27

Постоянно находитесь в плохом настроении? Хотите лежать, ничего не делать и ни с кем не общаться? Объясняете все усталостью, но она не проходит? Разбираем проблему вместе с клиническим психологом, консультирующим в подходе когнитивно-поведенческой терапии, Антоном Русаковым в новом выпуске проекта «Проще говоря».

— Хотелось бы сегодня поговорить о теме, которая коснулась и лично меня, — это депрессия. К сожалению, в обществе всё ещё существует мнение, что депрессии как таковой не существует, это просто плохое настроение. Можешь сказать, в чем разница между депрессией и плохим настроением?

— Я бы сказал, в продолжительности, стабильности и в интенсивности. У нас у всех может быть плохое настроение пару дней после того, как мы получили плохую новость на работе. Или там, не знаю, кто-то отказался пойти с нами на второе свидание. Или еще что-нибудь такое, или наша любимая футбольная команда проиграла. Плохое настроение — это нормально. Это не повод считать, что что-то негативное происходит. А вот депрессия — это хроническое состояние, когда с человеком происходит упадок сил, упадок мотивации, отсутствие веры в будущее, сниженное настроение, апатия, потеря удовольствия, и все это продолжается в течение достаточно долгого времени. То есть, если у вас две недели и более сохраняется постоянно подавленное настроение, апатичность и всё, что я перечислил, то, возможно, у вас депрессия.

Здесь надо сделать вставочку о том, что депрессия тоже бывает разной. Бывает тяжелейшая депрессия, клиническая ее форма, когда человеку действительно стоит госпитализироваться, потому что ему очень плохо и депрессия буквально может угрожать его жизни и здоровью. Бывают состояния умеренной легкой депрессии, и даже есть такое понятие в клинической практике, как субдепрессия. То есть, вроде как всё указывает на то, что человек в депрессии, но, тем не менее, тяжесть его симптомов не такая уж и значительная. Однако это всё равно достаточная проблема для того, чтобы с этим работать. И вот такое состояние на стыке. В любом случае, если вы наблюдаете у себя эти симптомы — еще раз: апатия, потеря удовольствия, сниженное настроение, отсутствие интересов, сниженное удовольствие к чему-либо, желание постоянно лежать на диване дома, как-то праздно проводить время, — и при этом это уже долгое время длится, то, возможно, у вас развивается депрессивное состояние. И здесь еще что важно отметить. Обычно если у человека плохое настроение или, например, он просто устал, то, полежав вечер на диване, восстановившись, он на следующий день будет чувствовать себя лучше. То есть, организм устал, нервная система устала, она получила отдых, восстановилась, — и человек готов дальше функционировать. Но если же человек постоянно пребывает в этой усталости, если это состояние длится продолжительное время и отдых не помогает, то это депрессия.

— Действительно, люди в депрессии испытывают эти симптомы, испытывают их очень остро, поэтому пытаться как-то их смягчить или, опять же, обвинить человека в том, что он просто ленится что-то делать, неправильно…

— Да, совершенно верно. На самом деле, внешне может показаться, что человек в депрессии, лежащий на диване, в этот момент расслаблен, и он отдыхает. Но, на самом деле, нет. С точки зрения выработки гормонов стресса, которые очень интенсивно вырабатываются, когда человек в депрессии, он находится в очень сильном напряжении. И только внешне кажется, что он отдыхает. Всемирная организация здравоохранения признала депрессию одним из заболеваний, которые могут нарушить функционирование и трудоспособность человека. Среди прочего, это сердечные нарушения, какие-то лёгочные болезни, я всех не помню. Депрессия относится к ТОП-10 вот этих заболеваний, которые могут нарушить трудоспособность человека, нанести экономический ущерб его жизни и предприятию, в котором он работает. Если он в депрессии, то он будет менее продуктивен. То есть, Всемирная организация здравоохранения относится к депрессии очень серьезно. Ни для кого в науке это уже не секрет, что депрессия существует, это не просто плохое настроение, это не просто человек ленится.

— Может, ещё стоит отметить, что состояние такое, как депрессия, часто сопровождается навязчивыми мыслями, в том числе суицидального спектра. И очень сложно человеку побороть это, особенно когда он не получает поддержки со стороны людей, которые бы могли его поддержать. Как вообще понять, что у тебя депрессия? Я знаю, что есть домашний способ узнать это.

— Мне кажется, что можно загуглить в интернете тест депрессии Бека, так и называется. Аарон Бек — это известный, ныне покойный, но при этом великий психотерапевт, который разработал тест, опросник. Он позволяет проконтролировать, проверить себя на предмет основных симптомов депрессии и увидеть какие-то цифры, которые отражают реальность депрессии. Там будут супербазовые вопросы, в которых перечислены именно основные симптомы депрессии, на которые обычно жалуются люди. На основе того, что люди рассказывают, на основе жалоб людей, он составил этот опросник, который прошел уже бесчисленное количество клинических проверок, подтверждений своей реальной эффективности. С помощью теста Бека можно проверить себя и предположить, что у тебя может быть депрессия. Но, конечно же, окончательное мнение должен выносить только психиатр. Проще всего обратиться к психологу или к психиатру для того, чтобы получить компетентное мнение.

— Знаешь, что еще? Многие люди, когда у них плохое настроение, часто говорят: я в депрессии. И я поняла, что меня раньше это никак не трогало. Но когда я сама прошла это состояние, я понимаю, что меня это очень сильно триггерит сейчас.

— Очень правильно ты озвучила. С одной стороны, популяризация психических расстройств ведет к тому, что люди начинают понимать, что с ними происходит. Люди узнают, что есть такая вещь, как депрессия. И те, у кого реально депрессия, наконец, понимают, что с ними. Они обращаются за помощью, и их жизнь от этого улучшается. Потому что хотя бы понимание: я в депрессии, я не лентяй — уже это дает какой-то лучик оптимизма. В то же самое время, за счет популяризации всех этих психических расстройств происходит и обратная сторона, когда люди нормальные свои проявления, скажем так, патологизируют и называют их клиническим термином. Хотя, конечно же, это к нему не относится.

— Можно ли побороть депрессию без лекарств?

— Можно, но с лекарствами лучше. Самый эффективный способ преодоления депрессии — это комбинация антидепрессантов и когнитивно-поведенческой терапии. Хотя, конечно, бывают случаи, когда человек просто начинает пить антидепрессанты, ему просто становится хорошо, и жизнь от этого становится лучше. Он полгодика или годик попил антидепрессанты, потом он под присмотром психиатра, под его руководством сократил дозировку и перестал принимать, и все стало хорошо. И он дальше живёт свою счастливую жизнь. Бывали и случаи, когда человек только лишь с помощью психотерапии преодолевал депрессию. И в моей практике такое тоже бывало. Однако я всегда говорю клиентам так: мы с вами можем преодолевать вашу депрессию с помощью психотерапии. Это будет долго, дорого, эффективность будет не такой уж и высокой, как мы хотели бы. А можно пойти, получить антидепрессанты, и тогда прогресс в улучшении вашего состояния пойдет быстрее, одно не отменяет другое. Очень часто ко мне люди приходят после психиатра. Говорят: психиатр мне назначил антидепрессанты, а еще посоветовал пройти психотерапию. И тогда мы составляем такой маршрут преодоления депрессии, а антидепрессанты выступают такой хорошей, мощной поддержкой.

— Да, важно отметить, что антидепрессанты, нейролептики и другого спектра лекарства, которые вам может назначить психиатр, не лечат ваше состояние именно внутри вашей головы, скажем так. В данном случае они выдают вам силы на физическом уровне, чтобы прорабатывать эту проблему.

— Абсолютно. Я бы сказал так, антидепрессанты создают благоприятные условия к тому, чтобы человек сам вышел из депрессии, и далее он либо сам из нее выйдет, либо сделает это под руководством специалиста-психолога.

— А как быть людям, у которых близкий проявляет признаки депрессии, что делать им? Может быть, три совета каких-то для них?

— С одной стороны, если человек в депрессивном состоянии, то мы вынуждены, как бы нам это ни не нравилось, принять тот факт, что он сейчас в таком состоянии, и какое-то время он ещё будет в этом состоянии. Даже если он начнёт прикладывать активные усилия к преодолению своего состояния, он не восстановится так быстро, как нам бы того хотелось, потому что это не просто плохое настроение. Надо принять темпы его восстановления, в том числе принять и тот факт, что он может не хотеть получать помощь и может не понимать, что ему нужна помощь. Это, кстати говоря, тоже свойственно депрессивному состоянию, и это большая проблема, над которой уже много копий сломано. С другой стороны, полезно все-таки и побуждать человека к какой-то активности. Потому что когда человек даже в депрессивном состоянии не забрасывает какие-то полезные, интересные для него дела, а продолжает заниматься спортом, заниматься творчеством, заниматься своими хобби, выходить на прогулку, вести какой-то более активный образ жизни, который, хоть как-то его собирает, то это все-таки остается эффективным методом преодоления депрессии. И если вы вытащите своего близкого на прогулку, чтобы он проветрился, и он согласится на это без скандалов, то знайте, что вы сделали немножко, как бы сделали ему услугу по преодолению его депрессии. Хотя, конечно же, ответственность за свое психическое здоровье каждый несет сам. И я очень много слышал историй, — это просто классика жизни, — когда близкий находится в тяжелом эмоциональном состоянии, у него психическое расстройство, депрессия или что-то другое, но он не хочет обращаться за помощью, он не готов, не понимает, ну и всё тут. И в этот момент помощь нужна уже тому человеку, у которого нет депрессии, но у которого близкие с депрессией или с чем-то другим. Есть даже целые группы помощи для людей, у которых близкие в депрессии, потому что это, на самом деле, очень серьезный стресс для близких.

— Я бы, со своей стороны, посоветовала близким не наседать и прям не пытаться куда-то вытащить человека, что-то с ним сделать или всучить свою помощь. Можно просто дать понять, что вы всегда рядом, и человек может к вам обратиться.

— Да, но тут вот такая интересная ситуация. С одной стороны, человек в депрессии. Нужно ли его поддерживать, и нужно ли ему помогать, и как-то побуждать его к активности? Конечно же, нужно. На это нам и нужны близкие отношения, чтобы в этих близких отношениях нас близкие вытаскивали из тяжелого состояния. Но, в то же самое время, нужно свои усилия вкладывать и помогать другому человеку с пониманием того, что это может не сработать, или эффект может быть супер-супер ограниченный. Почему? Потому что он в депрессии, и, соответственно, злиться на человека, который не пошел с нами гулять, потому что он в депрессии, не имеет смысла, потому что у него психическое расстройство, ему нужна помощь, и сам факт, что он не хочет за ней обращаться, лишь свидетельствует о тяжести его состояния.

— Ну и думаю, ещё одним хорошим советом для близких будет информировать себя о том, что ощущает человек, который находится в депрессии. Очень много есть пособий по этому поводу и рассказов людей, чтобы вы понимали, в каком состоянии находится ваш близкий. Ну и, может быть, у вас появятся ваши собственные стратегии, как его из этого вытянуть. Самое главное — не превращаться в спасателя, не погрязнуть в этом самому, потому что очень хочется много отдавать, но при этом важно не потерять себя.

— Да, здесь, как бы это тяжело не звучало, но иногда наши близкие переживают какие-то тяжелые состояния, и мы ничего не можем с этим поделать, и это очень тяжело принять, но вместе с этим других вариантов просто нет.